Все о дегазции силикона

На одном из форумов увидел вопрос:  про дегазацию силикона и почему же она никак не выходит. На форумах, но там либо все заброшено, либо не по теме… А знающих знакомых нет. Хотел спросить советов, как у более опытного человека. 

Именно поэтому я решил ответить и рассказть о дегазиции на своем опыте!

Не представляю, как может не выходить дегазация силикона в вакуумной камере.  И как делать без вакуумного насоса тоже не представляю. А сначала проб на эту тему было много.

Пользователь: У меня только вакуумная камера и насосик. Камере на 15 литров. Насос взял Value VE135N. Даёт гдет 950-980 м.бар через секунд 10 после запуска. Силикон закипает примерно на 670-700 бар. Я жду максимума (950-980 бар), держу и потом стравливаю. Фильтр пока не приобрел.Как делаю, кратко — смешиваю силикон, дегазация, заливаю в форму, дегазирую в форме, достаю полимеризоваться.

А вот теперь к проблеме:При первой дегазации, после кипения, из силикона продолжают выходить пузырики воздуха. Выходить могут бесконечно (ждал минут 10 — так и не прекратились). Они базируются только в определенных местах мисочки, в основном где не совсем ровное дно (заусенцы от промышленного литья внутри контейнера, в Ашановских мисках и любых других дешевых). Пузырики повторяют круг заусенцев. Не думаю, что воздух «цепляется» за них, т.к. контейнеры эти я зашкурил, а проблема осталась. Толщина дегазируемого силикона — 2-2,5см максимум, слой не толстый и проблем с пузырями быть не должно. Проблема ЧАСТИЧНО решается медленным повышением давления до обычного нашего. Частично, потому что пузыри продолжают образовываться до тех же 670-700 бар, просто в меньшем размере и количестве. Но если опять начать дегазировать — полезут заново. Эти же (я думаю) пузыри выходят и на второй дегазации, уже в форме. Сколько не жди — пузырится. В основном они тоже только в определенных местах на форме, в основном у её краев. Может есть какие идеи?

Мой ответ: Из косяков…1) Ждать окончания выхода пузырей можно бесконечно. Это выкипают легкие фракции силикона. С точки зрение химии продукт получается хуже. По уму надо почитать, что пишет производитель по дегазации.
2) О каком именно силиконе идет речь? Платина? Олово? Вязкость?
3) Да какой там фильтр. Мы вообще используем кастрюлю с прозрачной крышкой в качестве камеры без манометра. Но каких-либо проблем не видим практически со всеми нашими силиконами. С чем работаем можно посмотреть на сайте silicone33.ru
Ну а так, очень странно. При таком описании с нормальным силиконом не должно быть пузырей.

Пользователь:  Я так и думал… Ибо пузырики появляются из ниоткуда, как в бутылке колы…Силикон платиновый, Dragon Skin и Ecoflex. Я не читал инструкцию на англ, на русском просто 2 слова "используйте дегазацию" — спасибо блин. Надо бы перевести оригинальную, может там что есть… Вязкость по инструкции 3000/18000/20000 по Сп (не знаю, что это, уж простите). Т.е. есть практически как вода, а есть и как сгущёнка. Я купил разжижитель той же фирмы, с жидким проще работать и пузыри быстрее выходят…Получается, нужно подбирать силу дегазации и не передерживать, как только он закончил кипеть…3)Я думал он обязателен. Меня так напугали, что масло попадает, отсюда проблемы, бла бла…

Ужас)Попробую подобрать силу и правильное время дегазации. Кстати, ещё вопрос:Я лью в силиконовые формы (Rebound) с опалубкой. Пшикаю разделителем формы. Дегазирую силикон после заливки в них второй раз. И на стенках появляются вмятины. Т.е. как будто сама форма деформируется. Они в разных местах, иногда есть и нету. Если форма бы портила отливки — то всегда в одном месте и одинаково, а не рандомно. Визуально это как промятие на отливке. Не пузырь, а будто пальцем на форму надавили и так застыло. Что это?
Мне советуют вибростол. Хотел сегодня собрать из дремеля, на нашел пружинки. Чувствую, нагемероюсь я ещё с подбором нужной мощности)

Мой ответ: Мы работаем и с этими силиконами. Пузырики у нас конечно бывают, но исключительно по нашей невнимательности, либо при заливке экзотики.
Мои рекомендации — быть проще:).
По дегазации: до конца вспенилось, опустилось — все, в камеру пускаем воздух (открываем кран), выключаем вакуумный насос (если наоборот, то действительно можно хапнуть масло).
Дальше заливка. Если делается форма, то лить куда угодно, лишь бы не на модель, чтобы модель смачивалась сама.
Повторной дегазации делать не надо.
Я не понимаю, откуда могут появиться пузыри, но если уж вдруг они появляются, тогда предварительно модель покрывается тремя слоями силикона, каждый слой после застывания предыдущего (перестал течь), но чтобы предыдущий был еще липким. И уже после трех слоев делается заливка основная. Даже если и будут пузыри, их не будет на поверхности модели, только внутри силикона.
Разделитель при литье силикона в большинстве случаев лишний (ну если речь не идет о силикон в силикон, да и то там проще и дешевле жидкость для мытья посуды брать).
Вибростол… Полагаю, что не поможет, по крайней мере на вязких силиконах.
А вообще на ютуб канале смусона (производителя силикона) есть отличные видосы на все стандартные случаи. ОЧЕНЬ рекомендую посмотреть.

Пользователь: Я подписан на канал, учился по их видосам правильно делать формы из Rebound и опалубку составную. Да, я лью силикон в силикон и разделитель у меня аэрозольный — мне так проще.Ещё вопрос, но уже конкретно про силикон. Иногда делаю отливки с разным цветом. Соответственно, сначала лью например синий, жду когда чуть затвердеет, что бы граница цветов была ровненькая и красивая, сверху лью красный (например). И иногда на этой границе появляется юбка. Т.е. по идее, силикон должен прилипнуть намертво к первой части отливки. Но он прилипает только по центру, а с боков отливки в 1мм внутрь — нет. Получается такая юбочка, между залитиями. Это точно не зависит от цветов и силиконов. У меня она получается абсолютно рандомно и на Ecoflex и на Dragon Skin. То есть, то нету, тупо рандом. Написал своему поставщику — они мне сказали, что это НАВЕРНОЕ из-за непромеса. Мол, застывающий слой что то может выделять и не адгезировать верхний. По моим опытам — брехня. У меня была юбка и когда льёшь практически сразу после заливки первого, и через 15 минут, и через час… И не было, при тех же способах. Один раз дождался полной полимеризации и залил сверху новый — адгезировалось супер. А иногда льёшь через 5 минут — юбка. Было такое?

Мой ответ: Вот чтобы оно сразу не пристало, вообще с таким не сталкивался. Из бредовых идей могу только высказать, что высохший разделитель со стенки как-то попал на верхний слой. А так как мы очень редко используем разделитель и никогда в составных вариантах, то поэтому мы с таким и не сталкивались.
Кстати, полная полимеризация, если не заниматься ускорением, то это от недели до месяца:). 

Пользователь: Не, это точно не разделитель. Тогда было бы так всегда да и я целюсь на предыдущий слой, а не лью на форму, что бы оно стекало… Единственное, что приходит на ум — поверхостное натяжение. Но это так, из ряда фантастики))А ускорение — это термошкаф?

Мой ответ:Да, ускорение — термошкаф или что-то подобное. 
Про поверхностное натяжение — это маловероятно. 

Пользователь:Хочу поиграть с температурой формы. У меня она силиконовая, хорошо нагревается и остывает и долго отдает твою температуру. Мож что и получится)Спасибо за советы по дегазации!